Por favor Entre ou registe-se.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão



Autor Tópico: O Voto Pirata  (Lida 1734 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Online Miglas

  • Grupo de Comunicação
  • Corsair
  • *******
  • Mensagens: 989
  • Sexo: Masculino
Re: O Voto Pirata
« Responder #60 em: 31 de Agosto de 2009 às 11:08:38 »
É um offtopic o que eu vou dizer.

Eu acho que os sistema Hadopi vão ser mais tarde ou mais cedo introduzidos pela UE, basta a Alemanha ir pelo mesmo caminho que a França e o Reino Unido que numa questão de meses a UE cria uma directiva  onde obriga todos os estados membros a terem de implementar o sistema Hadopi. Isto porque a Alemanha e a França são quem manda na UE. O eixo franco alemão.

Duvido muito que haja como impedir isso podem se fazer petições ou até levar a lei para o Tribunal Constitucional, mas dificilmente se trava esta lei e está lei é meio caminho andado para introduzir outras leis mais abusivas e censurativas.

A única possibilidade que existe é que existam os Partidos Piratas em todo o mundo, deputados piratas suficientes que chumbem estas leis, tantas vezes quantas forem preciso (em Portugal ou na UE) e depois é necessário que os deputados piratas com apoio dos eleitores rompam com os tratados e convenções e aprovem leis mais justas e mais democráticas (digo com apoio dos eleitores, porque temos que claramente lhes dizer olhos nos olhos que queremos não só acabar com as leis que existem hoje, mas também destruir os acordos que lhe dão base).

É verdade que nos só queremos actuar em alguns campos, mas não é menos verdade que a termos sucesso podemos servir de impulsionadores de uma democracia mais democrática, uma democracia participativa.  Uma democracia que sirva o povo e não uma democracia que se sirva do povo e onde cabe lá gente que acha mal não se espiar as pessoas, onde deveria lá caber pessoas que achavam que só é espiado quem quer ser espiado. Uma democracia que se sustenta num acordo com o Povo e não com meia centena de governantes chupistas.   
 
« Última modificação: 31 de Agosto de 2009 às 11:08:17 por Miglas »
Miguel Gonçalves: miguelgoncalves@partidopiratapt.eu
Porta-Voz do Partido Pirata Português

Offline FV

  • Boatswain
  • **
  • Mensagens: 204
Re: O Voto Pirata
« Responder #61 em: 31 de Agosto de 2009 às 12:08:13 »
A Europa é de facto determinante nestes assuntos, mas basta esbarrar na constituição para ficar tudo em águas de bacalhau por uns tempos, ou até indefinidamente.

Aliás, basta usar os mesmos argumentos que o PSD e o CDS usaram contra a quebra do sigilo bancário, e que empancaram o processo todo durante muito tempo (não sei como está isso agora).

Citar
Não esquecer que, no debate da lei do Cibercrime, o Fernando Negrão do PSD achou muito mal não se ter incluído a possibilidade de instalar sorrateiramente nos sistemas informáticos de suspeitos Cavalos de Tróia para espiar tudo o que estes façam no seu PC. Até se queixou disso duas vezes...

Estas são daquelas informações que valem mais que um programa, infelizmente não segui esse debate, mas é com certeza o cenário ideal para perceber as verdadeiras faces dos diferentes partidos relativamente a esta questão.

Offline nonnu

  • Don't Panic!
  • Grupo de Comunicação
  • Rookie Pirate
  • *****
  • Mensagens: 557
  • Sexo: Masculino
  • Freedom is the oxygen of the soul. ~Moshe Dayan
    • PPP TV
Re: O Voto Pirata
« Responder #62 em: 31 de Agosto de 2009 às 19:08:12 »
Citar
Não esquecer que, no debate da lei do Cibercrime, o Fernando Negrão do PSD achou muito mal não se ter incluído a possibilidade de instalar sorrateiramente nos sistemas informáticos de suspeitos Cavalos de Tróia para espiar tudo o que estes façam no seu PC. Até se queixou disso duas vezes...


Estas são daquelas informações que valem mais que um programa, infelizmente não segui esse debate, mas é com certeza o cenário ideal para perceber as verdadeiras faces dos diferentes partidos relativamente a esta questão.


Eu fiz um vídeo com todo esse debate e votações que podes ver na secção "Parlamento" do On-Demand no canal experimental do PPP

http://www.partidopirataportugues.co.tv

É o vídeo "Proposta de Lei 289/X/4"

As preocupações do senhor Fernando Negrão estão aos 4:15 e reiteradas aos 22:58
So long as the people do not care to exercise their freedom, those who wish to tyrannize will do so; for tyrants are active and ardent, and will devote themselves in the name of any number of gods, religious and otherwise, to put shackles upon sleeping men. ~Voltaire

Offline FV

  • Boatswain
  • **
  • Mensagens: 204
Re: O Voto Pirata
« Responder #63 em: 31 de Agosto de 2009 às 21:08:06 »
Belo trabalho, nonnu! Vi agora o vídeo.

Não percebo como só o PCP e o BE criticaram a proibição de escrever programas que possam ser vírus. É que ainda por cima é incompatível com a proposta mirambolante do Fernando Negrão.

Online Miglas

  • Grupo de Comunicação
  • Corsair
  • *******
  • Mensagens: 989
  • Sexo: Masculino
Re: O Voto Pirata
« Responder #64 em: 08 de Setembro de 2009 às 20:09:22 »
O programa da FEH (Frente Ecológica e Humanista), coligação do MPT com o PH, também já esta disponível: http://www.mpt.pt/mpt2009/index.php
Quanto às bandeiras que PPP quer defender e lutar não há uma única palavra.
Mas aqui fica o que destaquei:

Citar
5.2. A cultura deve ser ACESSÍVEL A TODOS e o Estado deve promover a formação de públicos culturais. Paralelamente, o Estado deve apoiar a PRODUÇÃO CULTURAL NACIONAL e a expressão multicultural da sociedade portuguesa.   
   Por isso propomos:
a.   Reforço das verbas para a cultura, perspectivando o apoio ao sector como um investimento reprodutivo.
b.   Criar oficinas da cultura que propiciem espaços de trabalho para artistas e associações ou cooperativas culturais.
c.   Introduzir nos currículos escolares e/ou alargar o período de frequência de disciplinas culturais, a par da educação musical, tais como o teatro, artes plásticas, dança, etc.
d.   Salvaguardar do pluralismo de expressão nos meios de comunicação social, através da imposição de códigos de conduta.
e.   Concessão de benefícios fiscais aos produtores culturais, à semelhança do acontece em vários países europeus, desagravando a actividade.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O PCTP/MRPP também já apresentou o seu programa politico para as próximas eleições:
 http://www.pctpmrpp.org/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1

Como o nome do partido indica as propostas programáticas centram-se em questões laborais e de luta contra o capitalismo.

O MRPP criticou vivamente a lei do armazenamento dos dados de acesso à Internet: http://www.pctpmrpp.org/index.php?option=com_content&task=view&id=179&Itemid=54

E considera correctas as lutas do PPP, mas não apresentou qualquer proposta programática que fosse nesse sentido.

Uma justificação que eu acho possível estão nas palavras deste militante do partido:

Citar

O movimento dos partidos piratas surgiu para defender o acesso à informação, o compartilhamento do conhecimento e o direito à privacidade, ameaçado pelas tentativas de governos e corporações de controlar e monitorizar os cidadãos.

Esta posição é correcta e reflecte o ataque como já afirmei anteriormente da burguesia contra os direitos dos povos terem possibilidade de adquirirem o conhecimento sem peias, sem censura prévia, neste caso no mundo globalizado que a internet fornece. Claro que com este ataque a burguesia indicia que quer controlar mais e mais tudo o que foge do seu alcance, como naturalmente a classe dominante planetária necessita para perdurar o seu poder de exploração. Aqui está a diferença entre os que se reivindicam do marxismo e analisam o mundo na dialéctica marxista e estes senhores, bem intencionados, mas que não vão ao fundo problema, que não se reivindicando o derrube desta classe dominante, que ataca o conhecimento e ataca os mais elementares direitos cívicos, a pretexto claro da nossa segurança, etc., o problema mantém-se, pode existir recuos tácitos da burguesia, conforme a mais ou menos resistência de grupos de pressão, mas o problema mantém-se inelutavelmente.
Só o derrube desta classe obscurantista e retrógrada dará a possibilidade dos povos conseguirem livremente difundir e discutir as suas ideias.

Porto Santo.
 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

O programa do PPM támbem não faz qualquer alusão à propriedade intelectual e a privacidade, alias o programa deste partido não faz sequer qualquer proposta referente à cultura ou à sociedade de informação.

http://www.slideshare.net/s19yorky/programa-eleitoral-ppm-legislativas-2009?from=email&type=suggest_download&subtype=6
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

O POUS, MMS, PND, PTP e PPV não apresentaram programa politico e provavelmente não o vão fazer. Alguns apresentaram bases de actuação e outros não apresentaram nada.

Perante este cenário podemos dividir assim:

-Os partidos que querem descriminar a partilha:
BE

Os partidos que rejeitam as patentes de software:
-CDU
-BE

Os partidos que são contra o software livre:
-PS

Os partidos contra a partilha:
-PS

Os partidos que querem diminuir a privacidade na Internet:
-PS
 
Os partidos que pelo seu programa dão a entender uma neutralidade no que respeita ás lutas do PP:
-CDS
-PSD
-PCTP/MRPP
-PPM
-FEH (MPT+PH)
-MEP

Os partidos que não apresentaram programa ou que não consegui localiza-los na net:
-POUS
-PNR
-PND
-MMS
-PTP
-PPV

O partido que não ira concorrer às legislativas:
-PDA
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Perante isto eis a minha classificação, não como eleitor, mas sim como membro do PPP e tendo unicamente a preocupação das bandeiras que o PP defende:

1º Voto Nulo
2º BE
3º CDU
4º Voto em Branco
5º Em Abstenção

Em 1º lugar o voto nulo, porque é nulo (é nada) as propostas que nos apresentam em relação ao que nós sonhamos  um dia lutar ou propor.

Em  2º lugar o BE porque embora as suas propostas sejam manifestamente insuficientes, vão no mesmo caminho que os ideias do PPP, claro que convergir não chega mas antes concordar do que discordar de alguns temas que queremos lutar, é pena o BE não ter aprofundado a questão da privacidade na internet

Em 3º lugar a CDU pelos mesmos motivos que o BE, não fica em empatado com o BE, por não ter apresentado qualquer proposta referente aos direitos de autor

Em 4º o voto em branco, o voto em branco considera-se inexistente, as propostas do BE e PCP são um nulo ou rondam o zero, mas obviamente que existem. Inexistente é as propostas de inúmeros partidos sobre estes assuntos e mais vale votar no nada (branco) do que lhes dar deputados e possibilidade de legislarem ao sabor do vento (a UE) e não terem qualquer proposta expressa nos seus programas e como tal não tem qualquer prioridade em legislar nesta áreas. 

Em 4º lugar não votar, antes ficar em casa do que votar em quem não quer saber ou em quem quer piorar as coisas. No entanto quando ficamos em casa estamos a ser excluídos do sistema democrático que depois nos vai governar, por isso é que mais vale votar nulo, BE, PCP, branco do que ficar em casa.

Era fixe agora mais pessoal fazer as suas analises e depois tentarmos chegar a conclusões.
« Última modificação: 08 de Setembro de 2009 às 20:09:02 por Miglas »
Miguel Gonçalves: miguelgoncalves@partidopiratapt.eu
Porta-Voz do Partido Pirata Português

Offline FV

  • Boatswain
  • **
  • Mensagens: 204
Re: O Voto Pirata
« Responder #65 em: 08 de Setembro de 2009 às 21:09:52 »
Acho que pela leitura do programa, se pode também considerar o CDS na lista dos que são contra a partilha, até mais do que o PS.

Online Miglas

  • Grupo de Comunicação
  • Corsair
  • *******
  • Mensagens: 989
  • Sexo: Masculino
Re: O Voto Pirata
« Responder #66 em: 08 de Setembro de 2009 às 21:09:04 »
mas eu não descortinei isso do programa (também o do CDS foi o que dei menos atenção)
Miguel Gonçalves: miguelgoncalves@partidopiratapt.eu
Porta-Voz do Partido Pirata Português

Offline nonnu

  • Don't Panic!
  • Grupo de Comunicação
  • Rookie Pirate
  • *****
  • Mensagens: 557
  • Sexo: Masculino
  • Freedom is the oxygen of the soul. ~Moshe Dayan
    • PPP TV
Re: O Voto Pirata
« Responder #67 em: 08 de Setembro de 2009 às 21:09:24 »
Bom trabalho de investigação :)
Quanto ao CDS e ao PSD, são claramente piores que o proprio PS no que toca ao que defendemos, se bem que não o apregoem.
Se não o põem no programa é porque já perceberam os anticorpos que isso gera nas pessoas, e obviamente perferem omitir que nos vão roubar liberdades...não são burros.
Não esquecer o que eles disseram nos dois debates que coloquei na TV, especialmente o sr. Fernando Negrão e o seu cavalo de batalha, ou neste caso, de Troia.
O programa de alguns partidos hoje em dia é a patranha que nos esfregam nos olhos com intuito de nos cegarem. Não liguem ao que eles escrevem e prometem nos programas, liguem ao que eles dizem e fazem no parlamento.

Eu vou votar no que o Miglas colocou em 1º, com uma ligeira nuance que já sabem... Vou votar nulo, mas útil! Vou votar no PPP, por enquanto é nulo, mas está lá, e alguém, por muito insignificante que seja vai reparar. E se o efeito borboleta funcionar... ;)
So long as the people do not care to exercise their freedom, those who wish to tyrannize will do so; for tyrants are active and ardent, and will devote themselves in the name of any number of gods, religious and otherwise, to put shackles upon sleeping men. ~Voltaire

Online Miglas

  • Grupo de Comunicação
  • Corsair
  • *******
  • Mensagens: 989
  • Sexo: Masculino
Re: O Voto Pirata
« Responder #68 em: 09 de Setembro de 2009 às 00:09:34 »
Sim eu quando me refiro a votar nulo, refiro-me a fazer desenhos do PPP

Quanto aos programas concordo contigo que hoje não passam de propaganda e o que eles fazem na AR demonstra o verdadeiro programa para o país.

Mas a ideia deste tópico era fazermos uma analise aos programas apresentados e foi isso que fomos fazendo.

Era fixe desenvolvermos os nossos textos mais um bocadinho e podiamos fazer uma coisa com pés e cabeça que podia ser a analise de alguns membros do PPP aos programas dos partidos e depois colocávamos isso na página inicial e era uma resposta aquela sugestão que foi apresentada pelo Ander757 (acho que foi via twiiter).

Compreendo que talvez não seja boa ideia fazermos a posição do PPP. Mas podemos perfeitamente fazer a posição do membro x,y,z do PPP. Eu não me importo de dar a cara.

Miguel Gonçalves: miguelgoncalves@partidopiratapt.eu
Porta-Voz do Partido Pirata Português

Offline FV

  • Boatswain
  • **
  • Mensagens: 204
Re: O Voto Pirata
« Responder #69 em: 09 de Setembro de 2009 às 13:09:23 »
mas eu não descortinei isso do programa (também o do CDS foi o que dei menos atenção)

Bem, eu acho que os destaques que eu coloquei provam isso;

Citar
O CDS defende programas específicos de salvaguarda, preservação, promoção e divulgação do património imaterial,

Citar
Completar um verdadeiro e completo Estatuto dos profissionais das Artes e dos Espectáculos) um estatuto dos artistas, que reconheça as especificidades laborais, de protecção social e fiscalidade destas profissões.

Citar
Previsão de quadro fiscal atractivo no domínio da tributação de royalties e serviços ligados à propriedade industrial.

Isto é um paleio muito formal e cheio de boas intenções, mas a traduzido por miúdos é: defesa dos direitos de autor e das patentes.

E o nonnu tem razão quanto ao PSD, que é bastante ambíguo na questão da privacidade. Se há pessoas como o Pacheco Pereira que fazem uma defesa intransigente e competente da privacidade, também há o Fernando Negrão para defender o oposto (e que prevejo ser a opinião dominante).


___________________________________________________________________________

À semelhança do Miglas, faço aqui também o meu resumo dos programas partidários:


CDU
- Rejeição das patentes de software
- Defesa/Apoio do software open-source

BE
- Rejeição das patentes de software
- Despenalização da partilha de ficheiros
- Criação/Aumento de taxas a reverter para direitos de autor
- Defesa/Apoio do software open-source

CDS-PP
- Incentivo ao registo de patentes em Portugal
- Reforço da protecção dos direitos de autor

PS
- Incentivo ao registo de patentes em Portugal
- Aumento do registo de dados pessoais por parte do estado

PSD
- Aumento do livre acesso a informação do estado



Notas:

- Estes dados foram obtidos por pura leitura dos programas eleitorais, o que significa que várias posições relevantes que os partidos defendem podem estar omissas.

- Os partidos PS, PSD, CDS-PP, MEP e MMS são, nas actuais circunstâncias, muito europeístas, revelando aceitação das políticas da UE relativamente à defesa da propriedade intelectual.

- Embora não tenha tido em conta na minha análise, é importante referir que existe a possibilidade de uma coligação PSD + CDS-PP.



Medidas globalmente positivas
BE, CDU

Medidas globalmente neutras
PSD, MEP, FEH, MRPP, PPM

Medidas globalmente negativas
PS, CDS-PP

Sem informação relevante disponível
PNR, MMS, PPV, PND
« Última modificação: 09 de Setembro de 2009 às 18:09:35 por FV »

Online Miglas

  • Grupo de Comunicação
  • Corsair
  • *******
  • Mensagens: 989
  • Sexo: Masculino
Re: O Voto Pirata
« Responder #70 em: 10 de Setembro de 2009 às 15:09:01 »
Gostei bastante da tua analise, era fixe coloca-la na pagina principal do PPP e assim ja se respondia aquela sugestão que foi feita ao Andrer757.  O que que acham? pode ser a analise do FV (ou de quem queira dar a cara) se o PPP não quiser assumir a analise.

Em relação ao CDS foi mesmo desatenção. E revejo-me na tua analise.
« Última modificação: 10 de Setembro de 2009 às 15:09:47 por Miglas »
Miguel Gonçalves: miguelgoncalves@partidopiratapt.eu
Porta-Voz do Partido Pirata Português

Offline Andrer757

  • Administrador do Fórum
  • Rookie Pirate
  • *****
  • Mensagens: 460
  • Sexo: Masculino
  • What don't kill you, makes you more strong!!!
    • Página pessoal
Re: O Voto Pirata
« Responder #71 em: 17 de Setembro de 2009 às 17:09:48 »
muito interessante este inquerito da ansol aos partidos politicos actuais:
http://ansol.org/politica/legislativas2009/respostas
Girls are like Internet Domain names, the ones I like are already taken

Computers are incredibly fast, accurate, and stupid; humans are incredibly slow, inaccurate and brilliant; together they are powerful beyond imagination.

Offline mjmc

  • Cabin boy/girl
  • ***
  • Mensagens: 34
  • Sexo: Masculino
  • "A desobediência é a virtude original do homem."
    • WordWare
Re: O Voto Pirata
« Responder #72 em: 17 de Setembro de 2009 às 20:09:29 »
Muito bom esse inquerito, gostei das respostas do BE
" Os poderosos podem destruir uma, duas, ou até três rosas, mas nunca conseguirão parar a Primavera" Ernesto Guevara